Vanitas no CarteНе уточняла, сколько там уже томов, но оно до сих пор чистейший представитель жанра «загадошные чуваки делают что-то загадошное в готишно-загадошном сеттинге». Вроде назревает логичный вопрос «и чо ты ждала от мангаки Пандоры?» Ну, ждала фирменное карикатурное БИЗУМИЕ у персонажей. Оно тут есть и доставляе. А в остальном... и правда не знаю чего ответить. Но, наверное, именно так ощущали себя люди, которые читали первые тома Пандоры в онгоинге.
В последних главах началась движуха, но в чём фигня - она тоже дохера загадошная. Но движуха. И вот она началась - и тут же мангака выкатила фансервисную главу, а то и две. Не считала. И между перерывами выхода я уже потерялась, в чём была суть той загадошной движухи. Очевидно, пытаться отслеживать это дело в онгоинге без
сильной заинтересованности - только приумножать яннп.
Кстати, про фансервис... Его тут поразительно много! Больше всего такого сёдзёшно-кинкового гета, поменьше - всяких слэшных намеков, и даже дали чуть-чуть очевидных фемных предпосылок. Сенен-журнал, говорите? А ведь даже не жи-фэнтези, а куда более пацанячий - я проверяла. Впрочем, кто их поймёт, этих маркетологов. Мне местный фансервис вкатывает, во всяком случае. Хороший такой тянский фансервис.
И еще момент, пожалуй, самой лютой вкусовщины: таки местное фэнтези для меня слишком громоздкое и слишком фэнтези. Но, собсно, это же причина, почему не смогла до конца проникнуться Пандорой, так что мангака себе не изменяет.
...и немного про
Fumetsu no Anata eГоворила уже, что манга классная. Пыщ-пыш шонен-адвенчура, где, помимо прочего, ощущается основа, на которой и ради которой строится всё действо (в том же Ванитасе, к примеру, с этим пока... загадошно). И всё же: насколько здесь сопливая подача драмы. Опять приходится с грустью осознавать себя бревном. Можно ведь как-то тоньше, красивей всё обставить... Эх.
18.01.2018 в 18:57
19.01.2018 в 00:02
Все лучшее, что там есть, сильно напоминает ее прошлую работу
Ага( Ныла по этому поводу.
Хотя вот что думается: эффект поворотных поворотов ведь на её поклонников больше не сработает так мощно, потому что все (ну, кто с Пандоры пришёл) уже готовы подобному с первой страницы, нэ?
первые главы Ванитаса я восприняла как иещеболее феерический бред
Мне фэнтези как фэнтези, только с каким-то перебором суматошной беготни. Дальше пошло получше
когда фансервис полился литрами, хех.Персонажи еще миленькие, за ними забавно следить на несерьёзных моментах :319.01.2018 в 12:38
Мне здешний фансервис как раз как-то побоку, иногда даже глаза режет х) Про персонажей пока ничего не могу сказать, ты правильно выразилась, излишняя "загадашность" мешает к кому-то привязаться. Но мне нравится угрюмый кот Мурр, надеюсь, ему дадут больше экранного времени и какую-нибудь хоть маленькую, но роль в истории. х)
19.01.2018 в 13:57
до сих пор не понимаю, правда, как ей это удалось в Пандоре
Продумала всё с самого начала, выходит, а потом просто вела историю) По тем аниманге, что про работу мангак, кстати, создаётся впечатление, что это не сильно для них характерно. Скорее живут от главы, чтобы, если чо, среагировать на аудиторию - и повести историю в предположительно более выгодном русле. Во всяком случае, "типичные" сенены и "типичные" сёдзи, верю, так и делаются.
выбрала бы какое-то другое направление, а то уже неинтересно.
+++
Ну, дело автора. Вот сейчас попытаюсь поймать дзен и сказать что-то вроде "Ныть будет иметь смысл только по окончанию". Почти выходит.
Мне здешний фансервис как раз как-то побоку, иногда даже глаза режет х)
Зато он прост и понятен.
Но мне нравится угрюмый кот Мурр, надеюсь, ему дадут больше экранного времени и какую-нибудь хоть маленькую, но роль в истории. х)
О, а это было бы классно! :3
19.01.2018 в 14:00
Во всяком случае, "типичные" сенены и "типичные" сёдзи, верю, так и делаются.
Да думаю, так и есть. Мангака Skip beat сама писала, что просто по ходу придумывает, что будет дальше, хоть и "знает, что это неправильно" %)
Потому-то скип бит до сих пор и выпускается.Это добавляет пункт в список "почему я так люблю Такаю" - у неё-то точно с самого начала хоть основная интрига, но продумана. Она говорила, что начала сочинять Фурубу с последнего разговора Юки и Тору,который состоялся в последней главе.Помню, меня всю Пандору прикалывало, как люди теории строили, а автор их обламывала
О, а это было бы классно! :3
Помнится, всю Пандору ждала, что вылезет что-то насчет Брейковой куклы Эмили, но не вылезло х) Теперь надеюсь на кота, хаха.
19.01.2018 в 18:40
"знает, что это неправильно"
И её случай, по мне, только подтверждает неправильность. Хотя... а у тебя нет на примете кого-то с таким подходом - и всё норм при этом вышло? Сама вот сейчас подумала - и мне определенно не хватает знаний, у кого с этим как.
Это добавляет пункт в список "почему я так люблю Такаю"
Понимаю, там ооочень большой список - и он всплывает в мозгу каждый раз, когда кто-то жалуется на недостатки своего канона.
Помню, меня всю Пандору прикалывало, как люди теории строили, а автор их обламывала
Сама хоть тоже на онгоинг попала (собсно, познакомилась, когда аниме выходить начало, первые две серии еще), но за фандомом и теориями не следила. Сейчас вот думаю, что, наверное, зря, а то звучит забавно))
Вот с Ванитасом в дежурку заглядывала, в тред Джун, но тогда (в районе еще 5-6 главы) там народ какой-то недовольный был. Мысленно согласилась с их претензиями, но задержаться не тянуло.
19.01.2018 в 19:19
Понимаю, там ооочень большой список - и он всплывает в мозгу каждый раз, когда кто-то жалуется на недостатки своего канона.
Список внушительный, да )
Сама хоть тоже на онгоинг попала (собсно, познакомилась, когда аниме выходить начало, первые две серии еще), но за фандомом и теориями не следила. Сейчас вот думаю, что, наверное, зря, а то звучит забавно))
Я начала читать Пандору, когда там было томов 17 (т.е. арка прошлого только началась и открылась та самая тайна про from hero to zero) - отчасти из-за чьего-то поста про то, что "Пандора скоро закончится и этому есть куча подтверждений". Повелась, хаха. И потом читала в онгоинге несколько лет, мониторя группу по переводам
Да, меня тоже особо не тянет в обсуждения и фандом Ванитаса.
19.01.2018 в 22:44
Для вещей такого плана, мне кажется, как раз сочинение на ходу - совершенно нормально. Даже сложно представить, как там можно иначе, чтобы хватило материала на годы вперед.
Приходит на ум мангака Дневного звездопада и то, как он закончился
Помню эпичные бугурты вокруг концовки этой манги. Попалась даже на дайрях истеричная деваха, которая выражалась в духе "я не читала, я давно дропнула, но это беспредел!! поехать в Японию и космы мангаке повыдергивать!!!" Основная причина, почему Звездопад запомнился надолго, хотя тоже осилила едва ли треть.
По теме вспоминается, кстати, даже не манга, а сериалы с постоянной сменой шоураннеров и отдельным сценаристом на каждую серию. Но это уже другая специфика, которая, впрочем, само воплощение "придумывания на ходу".
Насчет откровений... Вспомнилось, что Тамура чот говорила в одном интервью, что персонажей не продумывает(?) изначально - а пускай сами решают, чо они из себя представляют. Не совсем её поняла (может потому что гуглотранслейт с японского), но там было еще очень забавное дополнение про Асаги - мол, сложный персонаж, ведь что делать с персонажем, который сам не знает, что ему с собою делать.
Но как раз она, очевидно, костяк самой истории тоже продумывает.
И еще фандом Пандоры дал мне прекрасное название для историй слегка или сильно бредовых, но любимых, которое я использую по сей день - наркочай.
Ты что-то говорила, да. Прикольно слово, нужно ввести в обиход.
Вот ты всё описала, а мне вспомнилось, как то и дело попадала на нытьё по теме, что в Пандоры маленький фандом. Еще тогда думалось нечто по смыслу "да что они понимают про маленькие фандомы?"
С другой стороны, когда сидела в фандоме Гинтамы, то тоже считала его небольшим, т.к. сравнивала с другими джампо-фандомами.
19.01.2018 в 23:15
Основная причина, почему Звездопад запомнился надолго, хотя тоже осилила едва ли треть.
Хаха, бывает и такое
явно по структуре вдохновленный Kiyoku yawaku Икуэми, где и истории поинтереснее, и порой персонажи постарше.Насчет сериалов ничего не могу сказать, не сталкивалась или не интересовалась :')
Тамура чот говорила в одном интервью, что персонажей не продумывает(?) изначально - а пускай сами решают, чо они из себя представляют.
Кажется, я помню твой пост про это ) Может, поэтому у нее истории и герои такие "живые", что подход к проработке такой
нытьё по теме, что в Пандоры маленький фандом
Это с их стороны было почти оскорбление по отношению к РЕАЛЬНО маленьким фандомам х) *боль по историям Такаи, моментальная активация* Не знаю, народу в группе вк по Пандоре сидело много, желающих пообсуждать и поругаться в комментах на тему любимых персонажей и теории построить тоже всегда хватало. Может, в сравнении в чем-то он действительно меньше, но точно не то, что я понимаю под маленьким фандомом
20.01.2018 в 14:40
После этого и еще Aoharuride я редко читаю подобное, да
А что там Аохару? Там же вроде была мозготрёпка только с одним чувиком.
Обидно, что стиль у мангаки неплохой
+++
Даже насохраняла себе колоров, но в сами работы не могу. Впрочем, у меня хватает таких мангак. Фудживара Каору еще, например, где не сам стиль, но колоры - даа))
Не знаю, народу в группе вк по Пандоре сидело много, желающих пообсуждать и поругаться в комментах на тему любимых персонажей и теории построить тоже всегда хватало
Именно на дайриках жалобы видела, при том не раз))
Больше людей - больше неадекватов.
Вспоминая своё бытиё в Гинтамафандоме, то там было очень лампово, кстати. Т.е. были люди, с которыми кардинально не согласен в тех или иных вопросах, но было и много людей на похожей волне. Впрочем, гинтаму всегда выделяли как один из самых спокойных фандомов, во многом из-за специфики канона. Думаю, образуйся вдруг фандом по Семечкам, то там был бы ад, израиль и срачи, т.к. специфика канона уже другая совсем - и как раз очень срачерасполагающая. На своей шкуре проверила.
А вот Такая вроде тоже должна быть ламповой, но мне сложно судить.
20.01.2018 в 20:39
А что там Аохару?
Мозготрёпка-то была с одним, но меня она достала. Очень нравилось начало, ровно до треугольников и выяснения отношений, поэтому мне было крайне печально наблюдать, какое направление приняла история. Хотя чего я ждала, седзе (да еще из этого журнала) в этом плане достаточно предсказуемо.
Фудживара Каору
Не сталкивалась, надо потом ознакомиться %) А что таких мангак хватает, это да.
Внезапно мне вспомнилась Ватанабе Кана, у которой тоже неплохой стиль, но нет длинных работ, а по большей части оншоты. Эх.
Впрочем, гинтаму всегда выделяли как один из самых спокойных фандомов, во многом из-за специфики канона.
С Гинтамой знакома поскольку-постольку, но наверное здорово, что фандом такой
21.01.2018 в 21:17
Очень нравилось начало, ровно до треугольников и выяснения отношений
Кстати да, где-то там и сломалась. Тем более, что треугольники не воспринимались серьёзными преградами, а просто раздражающими факторами. Оттого и удивилась - неужели вся та треугольная бодяга приняла более серьёзный оборот, чем казалось поначалу?
Не сталкивалась, надо потом ознакомиться
Довольно слабая, на мой вкус, но кто знает))
они и по комментам кажутся проблемными по части мнений
Встречала два типа дискуссий: 1) насколько манга great и underratted, и anime when?
И всё таки удивляет, что Такаей так. Я шла её читать как очень популярную штуку, которую все уже прочитали. Хотя, помнится, пыталась искать фанарт по Корзинке, то недоумевала, чего с ним так тухло.
то там тоже негусто - немногим больше, чем по тем же Семенам, хотя мангу рекают на каждом шагу и фильмы есть. Короче, сложная это наука - фандомы.
22.01.2018 в 12:49
1) насколько манга great и underratted, и anime when? 2) минисрачи относительно персонажей и пейрингов Иногда - обсуждения онгоинга.
Это прямо общая классификация для среднестатистического фандома (особенно без экранизации)
Меня тоже ситуация с Такаей печалит. Сложно понять фандомскую логику х_х