Одувагура Блёстки, радуги и пр.

воскресенье, 10 ноября 2019

Кагуура Джасуанто | Kerzh da sutal!

14:57 ...
Вопрос в ленту: а вам часто нравятся злодейки? Я прикинула для себя, и, блин, большая часть попадавшихся мне злодеек сливаются в один-единственный характерный образ злодейки - и он, этот образ, вызывает только скуку. Личные исключения - это просто берем одну руку и начинаем загибать пальчики: ок, Мисиль, еще Гинко, ну и, пожалуй, Акки. И то, последний вариант - это реверс-трап. :duma: Просто если брать злодеев мужского полу, то там уже только для Жожи одной руки не хватит. Ых...

@темы: Всякое

URL
я сегодня супер-зритель...пошла у меня дома волна кинопро...
В борьбе между сердцем и головой в конце концов побеждает...
Заставить жить человека. Поймать его на краю бескрайнего ...
Писал уже, что корейские мамы предпочитают таскать своих ...
Четырехлетний Денис, по словам мамы, "шкодил по-круп...
Алюминиевый крестик сохранит, защитит, Алюминиевый крес...

10.11.2019 в 15:33

10.11.2019 в 15:33
Да, часто, почти всегда.
Мисси из ДК, плохая Диана из двух Диан у Дюма, миледи у него же - я очень за нее переживала.
Бекки из Ярмарки Тщеславия.
Моргана и Моргауза - правда более в хед-каноне. Вообще злодейки кмк более интересны, чем положительные героини. Потому как последние обычно тихие, послушные и готовят, обслуживают и утешают и не лезут в приключения.
URL

10.11.2019 в 15:48

10.11.2019 в 15:48
Я вообще не люблю злодеев и злодеек, я позитивных персонажей предпочитаю XDD Но если так подумать, то да, образы злодеек очень часто все друг на друга похожи, они все такие вызывающе опасные, агрессивно сексуальные красавицы, у которых мотивация деньги и власть. Редко как-то бывают злодейки, которые похожи на чью-нибудь мамашу :lol:
URL

10.11.2019 в 16:05

10.11.2019 в 16:05
В PSYCHO-PASS я очень люблю Рикако Орё (девочка, положим, одноразовая и далеко не самая оригинальная, но моим чувствам это уже много лет совершенно не мешает); там же мне безумно нравится Мика Симоцуки, хотя она не вполне злодейка, с ней... сложно. Но во втором сезоне у нее статус резко неприятного персонажа. Возлагаю известные надежды на Карину из третьей части, но пока непонятно, мало информации. Норой из романа, на котором основано анимэ Gamba no Bouken, все-таки исходно самочка. Хенбэйн в Duncton Chronicles (хотя я в большей степени фанат ее упыря-бати, но Хенбэйн классная). Отоя Такэти из Akuma no Riddle – маньячка без страха и упрека, с Рикако бы спелась. Нуй в KILL la KILL мне неимоверно зашла по ходу просмотра, кто ж знал. Акито из Fruits Basket, ага. Садако Ямамура... н-н-не вполне женщина по книгам, но нехай будет. В Pretty Soldier Sailormoon куча отличных бабеней на темной стороне.
URL

10.11.2019 в 17:40

10.11.2019 в 17:40
NeruBobovai, когда думала о запомнившихся примерах за пределами азиатчины, то в голове сходу всплыла только Азула из Аватара-мульта. :laugh: Мультоориентированность xD
Вот, кстати, Мисси одновременно и прикольная, но запомнилась тем, что изначально мужского персонажа как только сделали женским, то резко накрутили прямо таки карикатурной женственности - и снова получилось что-то похожее на этот общий сборный образ злодеек, что со временем сложился в моей голове. Вроде и обосновали этот финт внутри самого персонажа, и вроде даже с изначальным персонажем диссонанса нет, но, блин, они ж просто пошли самым простым путём.:bubu:

злодейки кмк более интересны, чем положительные героини. Потому как последние обычно тихие, послушные и готовят, обслуживают и утешают и не лезут в приключения.
Да ладно, не настолько там всё печально. :-D Бунтарский дух, романтика, все дела, боевых девах вагон и телега. Наверное, если посмотреть немного под другим углом на всё это... Думаю, они все скучными могут показаться по причине почти повальной моральной безупречности, которая обычно даже в развитии и обосновании не нуждается (но лучше бы нуждалась - уже глубины бы добавило), а как бы входит в изначальные заводские настройки. Вот просто армия железных дивчын, которые могут сколько угодно ныть и плакать, но психически они - непоколебимые титаны. И понятно, что со временем это надоедает (я еще и пасусь в сегменте, где таких героинь непомерно высокая концентрация) - мне уже поднадоело. И, кмк, так как женские персонажи не так вариативны, как мужские, то и основная альтернатива - это просто другая крайность.


Alpha_Ultra,
образы злодеек очень часто все друг на друга похожи, они все такие вызывающе опасные, агрессивно сексуальные красавицы, у которых мотивация деньги и власть
Вот чёт такое, да. Типаж, что ощутимо доминирует по распространенности над всеми остальными возможными вариантами. И тут уж либо заходит, либо нет. Мне не особо, вот и задумалась. :duma: Сижу вот, как видишь, пытаюсь это отрефлексировать и разложить по полочкам (ничо у меня не выйдет, канеш). :laugh:

Li Yuan,
Сайкопасс почему-то, помнится, в самом начале застопрился - и так и не расстопорялся. :-D Но про какую-то люто раздражающую народ девчуню из второго сезона даже до меня долетало. )
Duncton Chronicles
Это то самое, которое про сексуальных кротов, о котором ты много писала? Нужно пошариться, появился ли руперевод.
URL

10.11.2019 в 17:43

10.11.2019 в 17:43
Сейчас огромное количество манг на тему "ГГ попадает в отоме-игру/книгу на роль злодейки, которой грозит ужасный конец, и пытается изменить сюжет, чтобы выжить". Хоть их "злодеистость" чисто номинальна, они через одну прям клёвые.
URL

10.11.2019 в 17:49

10.11.2019 в 17:49
Одувагура, мне такое тоже не особенно заходит, но это скорее потому, что я в целом предпочитаю не злодеев :lol: Почему это не получится, по моему, у тебя вполне получается всякая аналитика :up:
URL

10.11.2019 в 17:52

10.11.2019 в 17:52
Одувагура
Но про какую-то люто раздражающую народ девчуню из второго сезона даже до меня долетало. )
Это именно она. :-D Я маргинал, мне нравится.

Это то самое, которое про сексуальных кротов, о котором ты много писала? Нужно пошариться, появился ли руперевод.
Да. :facepalm: :lol: Русский перевод (частичный), кстати, издавался когда-то давно, и его потом перевыкладывали чуть ли не на дневники, поскольку в бумажном виде он уже стал библиографической редкостью. Я поищу, точно было что-то.
URL

10.11.2019 в 18:01

10.11.2019 в 18:01
Тапариха, хмм... вот к подобного рода штукам чёт изначально отношусь к предубеждением - оно всё заранее мысленно ставится туда же, куда и пацанские исекаи исекаевичи, только на женскую ца. :hmm: Пацанские исекаи как-раз смотреть пыталась - и оно всё в лучшем случае сойдёт. Но может и зря, нужно попробовать. =)

Alpha_Ultra, нууу... обычно слишком уносит во всякие уточнения, учет альтернативных вариантов, из-за чего не выходит сказать ничо конкретного, а только рассуждения не бэ, ни мэ.
URL

10.11.2019 в 18:13

10.11.2019 в 18:13
Li Yuan,
в бумажном виде он уже стал библиографической редкостью.
А чо так? Слишком специфичная вещица? Впрочем, с точки зрения... ну, заочно в том числе и меня, эпические похождения кротов - та еще экзотика. Поэтому и интересно.
Да и что говорить, когда даже по поводу Бистарса народ ноет, что можно было бы не мутить этот нелогичный (о бож!!) мир животных, а сделать себе привычный сеттинг с вомпэрами, потому что кому вообще нужны какие-то креативные решения (наверное). Хах.
URL

10.11.2019 в 18:42

10.11.2019 в 18:42
Одувагура, ну так это же не математика, чтобы что-то конкретное сказать, про искусство рассуждения это как раз самое то :up:
URL

10.11.2019 в 18:52

10.11.2019 в 18:52
Одувагура, сейчас появился аж целый жанр "Главную героиню, "злодейку" очень знатного происхождения на публичной тусовке бросает её жених-принц за то, что она якобы травила его новую бабу - няшную, "наивную" и виктимную низкородную девочку, а "злодейка" понимает, что это книга/отомэ-игра и начинает менять сюжет". Это уже почти что грузовик, сбивающий героя. Шаблон, который авторы старательно гнут и пытаются подать с неожиданной стороны. Где-то героини пытаются избежать такой участи, где-то наоборот стремятся к такому исходу. Обычно это комедии, но есть и серьезные вещи.
Вот хорошие примеры смешных.
readmanga.me/ia_stala_zlodeikoi__poetomu_mne_nu...
readmanga.me/i_reincarnated_into_an_otome_game_...
URL

10.11.2019 в 19:10

10.11.2019 в 19:10
Тапариха, если включить сириос мод, то в голове так и всплывает древний вывод, что "все махинации с шаблонами, в том числе усиленные попытки этот шаблон сломать - это все еще возня в пределах шаблона" :umnik: xD... Если подумать, то наверняка оттуда и предубеждения. С другой стороны, раз оно комедии, то логично этот сириос мод вырубать нафиг, а то он только мешает, нудит там че-то заунывно в мозгу. :laugh: Процесс внутреннего конфликта в реальном времени, не обращайте внимания.
Названия, канеш, исекаистые такие, но попробую. Спасибо за ссылки. :3

Alpha_Ultra, *где-то там оскробленный гул математиков, что математика - это тоже искусство"
Кхм, вот о чем и говорю. :laugh:
URL

10.11.2019 в 21:33

10.11.2019 в 21:33
а вам часто нравятся злодейки?
Постоянно) так же часто, как и злодеи. Из последних - элементаль холода из Времени приключений. А так - Харли Квинн, Беллатриса Лестрендж, Ксюша из "Бонда". Другое дело, что злодеек в принципе меньше, чем злодеев. А на злодеев я всегда была падкой)
URL

10.11.2019 в 22:23

10.11.2019 в 22:23
вот у меня тоже образы злодеек сливаются в какой-то такой агрессивно-сексуальный, опционально они еще и не в себе ))

хотя нет, есть еще злодейки, у которых мотивация в корне не совпадает с мотивацией героев.
Кастер в Fate Stay Night, например. Ультимеция в ФФ8. Да и та же Азула в Аватаре тоже, кажется, подходит.

но вообще пришлось повспоминать, злодеев я в целом больше помню, чем злодеек.
URL

10.11.2019 в 23:13

10.11.2019 в 23:13
Omen Absit,
Беллатриса Лестрендж
Вот кстати!.. Тоже много эмоций в своё время вызывала, хотя, конечно, когда это было - всё затёрлось уже как-то.
злодеек в принципе меньше, чем злодеев
Закономерный расклад, конечно, но блин... Совсем недавно ходила в тредик аниманга-рекомендаций на шики - и просила порекать чего обстоятельного с злодейской и/или маньячной девушкой в центре повествования, и чтобы не чьи-то влажные фантазии, и не "фейковое" злодейство, и не моэта - короче, нормальное что-то. Мне сказали "много хочешь, нет такого и вообще слишком много "не"xD" и рекнули подходящий западный сериальчик. :laugh: Сериал смотреть начала, интересно же, но как-то печально стало. :duma: С другой стороны, у азиатов есть Мисиль - единственная злодейка (можно даже без приставки -ка), над концовкой линии которой я, бгг, разрыдалась. Ых, умеют же!

Shinare, тоже образы злодеек сливаются в какой-то такой агрессивно-сексуальный
+++ Еще вспоминаю, что смотрела как-то аниме-сериал "Классические истории" или как-то так - ну, где сборник адаптаций рассказов японских классиков. И там было несколько историй подряд, от разных авторов, где женщины в принципе показывались как эдакие обольстительные манипуляторши, что в конечном итоге приводят в бездну, к смерти. Одно дело когда по отдельности попадается, а там прямо концентрат получился.
А сейчас и злодеев мужчин часто наделяют вот именно такой опасной обольстительной женственностью, а уж если женщины изначально, то выкручивают это на максималки. Прямая зависимость такая прямая. В культуре так точно.
У меня чувство, что я для себя открываю велосипед, но ведь интересное же занятие. :laugh:

у которых мотивация в корне не совпадает с мотивацией героев.
Типа тоже понять можно, но не обязательно? :hmm:
URL

10.11.2019 в 23:22

10.11.2019 в 23:22
Одувагура, ну а если брать азиатов, то в их концепции инь-ян как раз инь это женское и темное ) так что не удивительно.

Типа тоже понять можно, но не обязательно?

ну как бы да ) понять можно, но методы они выбирают злодейские, поэтому упс
или вообще такие персонажи, которым на все настолько плевать, что они придерживаются нейтралитета, однако, опять же, не совпадают с целями героев, поэтому ближе к антагонистам ) И такими персонажами, мне кажется, часто женщины и бывают. хотя злодейками их однозначно назвать нельзя.
URL

10.11.2019 в 23:50

10.11.2019 в 23:50
Shinare, инь это женское и темное
Правда, судя по сёдзё-культуре (которой как раз характерна абсолютная женственность во всём, в первую очередь - в визуале, где и герою локоны нарисуют, и коню - ресницы xD), сами девушки так не считают. :laugh: Наоборот, очевидная зона комфорта, все дела. Но такой подход, как можно понять, в целом не в фаворе.


И такими персонажами, мне кажется, часто женщины и бывают.
Хмм, а мне что-то никто в голову не приходит сходу... :hmm:
URL

11.11.2019 в 00:02

11.11.2019 в 00:02
Одувагура, но там тоже бывают красивые женщины-стервы, которые только и делают, что мешают ГГ.


Хмм, а мне что-то никто в голову не приходит сходу...

они обычно второстепенные персонажи, поэтому я тоже сходу вспомнить не могу х) но встречались в сериалах каких-то и в играх некоторых.
URL

11.11.2019 в 00:20

11.11.2019 в 00:20
Shinare, но там тоже бывают красивые женщины-стервы, которые только и делают, что мешают ГГ.
Ага. :laugh: Но тут я бы даже сказала, что имеет место быть абсолютный синхрон супер-тянского образа и супер-тянской стилистики xD И чаще выходит что-то такое:

URL

11.11.2019 в 00:33

11.11.2019 в 00:33
именно :lol:
впрочем, красивых стерв мужского пола там тоже хватает ))
URL

11.11.2019 в 09:08

11.11.2019 в 09:08
Одувагура, а я не знаю! Да, пожалуй, слишком специфическая вещь. Для чисто детского animal fantasy там многовато сексуальных намеков (вплоть до инцеста и изнасилования), а взрослые про зверюшек не очень массово читают, наверное. И религиозная линия сильно на любителя.

Да и что говорить, когда даже по поводу Бистарса народ ноет, что можно было бы не мутить этот нелогичный (о бож!!) мир животных, а сделать себе привычный сеттинг с вомпэрами, потому что кому вообще нужны какие-то креативные решения (наверное). Хах.
Ноют, серьезно? Вот скучные люди.

И чаще выходит что-то такое:
...точно, Фукико, ее я тоже обожаю!
URL

12.11.2019 в 21:35

12.11.2019 в 21:35
Li Yuan, возможно, даже в чем-то понимаю. На ум приходит еще такая тема, что все, что не про человеков, воспринимается словно через некий барьер - и сложно рилейтиться, воспринимать их проблемы. Хех)

Ну, такого рода нытье попадалось на ВА - сайт, на который я специально хожу побугуртить (раньше это отрицала, но, в конце концов, пришлось признать правду). Потому что нельзя так просто сходить почитать, что пишут на ВА - и не словить бугурт. Адова обитель зануд. :laugh:

Фукико - это такой эталонище седзевой оджо-самы. :beg: Правда, мне бы саму Онисаму досмотреть - туговато как-то пошла.
URL

27.12.2019 в 16:19

27.12.2019 в 16:19
Призадумался - да, со злодейками тяжело, если ты анимешник. Они там либо воплощают мужской фап на доминатрикс, либо хотели простого женского счастья, но жених бросил/подруга предала/злые силы на бесплодие прокляли. Ну или это визгливые лоли на втором плане, призванные разбавить суровость темной стороны.
Так что... Ультимеция - да, ее мотив хоть снова "жить спокойно", но хотя бы не завязан на романтику.
Рагё из КЛК - сексуальна донельзя, но там все выглядит как male gaze, а оказывается girl power.
Сирена из классического Devilman - не любовница, а воин с воинскими же гордостью и амбициями.
О, Soul Eater, вот где антагонистки разные и интересные!
И Гекса из Reboot, но это уже западная история
URL

28.12.2019 в 20:33

28.12.2019 в 20:33
20th century boy, визгливые лоли на втором плане
Кстати, если те же доминатрикс через раз ничотакие, то этих вообще практически не перевариваю. Хз почему. :hmm:

Ультимеция
Гугл даже про "жить спокойно" ничего не пишет, а больше про "единоличного правителя мира". х)

О, Soul Eater, вот где антагонистки разные и интересные!
Помню только Медузу, но это было так давно...

Заодно подумалось...
хотели простого женского счастья, но жених бросил/подруга предала/злые силы на бесплодие прокляли.
Вот этот сюжет если прописать нормально, то збс будет. Не скользить по поверхности, а начать откуда-то с вопроса "что такое простое женское счастье" или хотя бы "почему для героини важно именно это". :gigi: Правда, чую, в основном это будет ответ: ну это же очевидно!!! без нормальных обоснований, в чём эта очевидность заключается, потому что очевидно же. Наверное, потому такой сюжет и раздражает малясь, что его обычно и не пытаются хоть как-то прорабатывать по причине ОЧЕВИДНОСТИ (нет).
URL

04.01.2020 в 00:33

04.01.2020 в 00:33
Гугл даже про "жить спокойно" ничего не пишет, а больше про "единоличного правителя мира". х)
На третьем диске игры это обсуждается

а начать откуда-то с вопроса "что такое простое женское счастье"
Для японцев всегда одно -_-
URL
Добавить комментарий

Расширенная форма

Подписаться на новые комментарии